Книжный клуб Кочерги — различия между версиями

Материал из Вики LessWrong.ru
Перейти к: навигация, поиск
 
(не показано 10 промежуточных версий 5 участников)
Строка 1: Строка 1:
Обсуждение книги «[[Рациональность: от ИИ до зомби]]». Вместе читаем книгу в течение года.
+
Обсуждение книги «[[Рациональность: от ИИ до зомби]]» и других рационалистских материалов. Вместе читаем книгу в течение года.
  
Встречи проходят по понедельникам в [[Кочерга|Кочерге]].
+
Встречи проходят по пятницам в [[Кочерга|Кочерге]].
  
== Как проходит встреча ==
+
В 2017 году (с 16 января по 17 июля) уже проходили встречи подобного формата. Подробнее о них можно прочитать в статье: [[Книжный клуб Кочерги (2017)]].
* До начала встречи модератор выписывает заготовленные вопросы (темы обсуждений) на доску и надевает бейдж с именем. Новым участникам нужно показать, где лежат бейджи.
 
* Встреча начинается ровно в 19:30. Даже если людей мало, время до того, как они подтянутся, можно потратить на сбор и ранжирование вопросов.
 
* Приветствие. Краткое объяснение цели встречи. Упоминание других форматов — додзё, lesswrong-встреч, воркшопов.
 
* Знакомство. Просим представиться и рассказать, что в прочитанном к сегодняшнему дню материале было любопытным, полезным или изменило мнение. Критику, которую интересно обсуждать, можно высказывать на следующем этапе.
 
* Засекается 1 минута на подумать, затем каждому участнику даётся 1 минута на высказывание. Можно ничего не говорить.
 
* Собираем дополнительные вопросы от участников.
 
* Ранжирование вопросов. Договариваемся с участниками, какие вопросы они хотели бы обсудить в первую очередь. Достаточно сначала выделить первые три-пять самых важных вопросов, чтобы начать обсуждение. Каждый голосует за 1-3 вопроса, сколько скажет модератор.
 
* Объяснение [[#Система жестов|системы жестов]]. В идеале на стене должен быть плакат с изображением и значением всех жестов.
 
* Обсуждение. Вопросы обсуждаются в порядке убывания приоритета.
 
* 20:50 Подведение итогов. Сбор обратной связи: что оказалось полезным или интересным, что можно улучшить. Засекается 1 минута на подумать, затем каждому участнику даётся 1 минута на высказывание. Можно ничего не говорить.
 
  
== Система жестов ==
+
Встречи в действующем формате начались 25 мая 2018 года.
Система жестов, принятая в «Книжном клубе Кочерги».
 
  
'''''Рука, поднятая вверх''''' — участник хочет высказаться. Участники высказываются по очереди, модератор следит за очередностью.
+
Примерно в августе(?) 2019 года в связи с тем, что новым участникам уже было сложно присоединяться к действующему обсуждению (дошедшему к тому моменту уже до четвёртого тома), было решено «перезапустить» клуб, то есть, начать новые встречи, где книга обсуждалась бы с начала. Встречи начались 7 октября 2019 года, но продлились лишь до конца 2019 года (оборвались из-за нехватки ведущих).
  
'''''Указательный палец вверх''''' — краткий комментарий или уточняющий вопрос к сказанному другим участником. Работает так же, как и рука вверх, но имеет более высокий приоритет в силу краткости и ситуативности. Время высказывания до 10-15 секунд.
+
== Формат встреч ==
 +
За неделю вывешивается анонс с ссылками на посты. Ссылка на текст на английском + если есть перевод, то на русском. Берём по 3-5-7 постов на неделю, в зависимости от сложности и длины.
  
'''''Скрещенные на груди руки''''' — оффтопик. Достаточно одного знака, чтобы прекратить тему. Модератор не закрывает тему, если другие участники не согласны.
+
В идеале кто-то читает их заранее и определяет подходящий объем. По факту корректируем на ходу: в этот раз было слишком мало, в следующий раз берём побольше.
 +
: ''Экспериментальный формат:'' берём один пост, но читаем все ссылки из него, и ссылки из постов по ссылкам. Хорошо зашло пару раз, даёт контекст. Прекратили, так как в соседних постах часто ссылки на одно и то же. Можно делать изредка, раз в цепочку.
  
'''''Ладонь жмет вниз''' (словно пытаешься придавить что-то, что не очень давится)'' — сигнал, что говорящему нужно переформулировать мысль для краткости и понятности, или же сигнал говорящему, что он повторяет уже сказанное.
+
К марту 2019 устоялся такой формат встречи:
 +
# Знакомство (если есть новые люди)
 +
# Перечитать текст
 +
# Набросать и записать на доску: дельта, запрос на дельту, вбросы.
 +
# Отвечаем на запросы, обсуждаем темы
 +
# Повторить 2-4 для следующего поста
 +
# Фидбек
  
'''''Поворот запястья из стороны в сторону, пальцы указывают вверх''''' — просьба к другому участнику сообщить, насколько он уверен в том, что говорит. Желательно сообщить численную вероятность. [http://gifsoup.com/view/5068217/so-so-hand-jesture.html Выглядит вот так, но вертикально.]
 
  
== Ссылки ==
+
'''Дельта:''' что нового вы узнали из поста? Что там нетривиального, чего нет в других текстах? Зачем Юдковский написал именно этот текст? Всё интересное, красивое, новое, полезное из текста и окрестностей выкладываем на доску, в общее знание.
[https://vk.com/kocherga_reading Мероприятие Вконтакте]
+
 
 +
'''Запрос на дельту:''' что непонятно, что вызвало затруднение или озадаченность, о чем хочется послушать, что хочется обсудить. Из поста и из дельты других участников.
 +
 
 +
'''Вбросы:''' интересные штуки и темы вбок от темы поста, слишком дискуссионные темы, которые отвлекут от основного обсуждения, темы на грани офтопика или офтопик. У вбросов приоритет в обсуждении ниже, чем у запросов на дельту.
  
[https://www.facebook.com/groups/lesswrong.moscow/ Facebook-группа московского LW, анонсы книжного клуба появляются в ней]
+
'''Фидбек''': оценить встречу по шкале 1-10. Что было интересно/полезно. Что можно улучшить.
  
== Прочее про модерацию дискуссий ==
+
== Штуки, которые иногда делали встречи лучше ==
 +
А. Сами обсуждения:
 +
# Время перед обсуждением, чтобы прочитать/перечитать, вспомнить о чем пост.
 +
# Заметки участников, заранее записанные конспекты и вопросы.
 +
# Связь с жизнью и практикой: что ты узнал такого, что изменит твоё поведение? Как можно вовремя заметить, что совершаешь ошибку из поста? Зачем Юдковский это писал? Поставить триггер если-то, будущую привычку: если я замечаю мысль/поведение/ситуацию, то я обращаю внимание/останавливаюсь/задаю себе такой вопрос/вспоминаю о Х.
 +
# Примеры из жизни, примеры из профессии или других областей знаний
 +
# Обсуждение границ применимости модели: Юдковский призывает делать Х. Когда это не применимо или не помогает достичь целей/уточнить карту?
 +
# Человек, который разбирается в теме. Особенно для постов про эволюцию, байесианство и квантовую теорию.
 +
# Чтение и обсуждение ссылок из поста: вспомнить другие смежные тексты, вписать пост в большой контекст.
  
''(надо вынести на отдельную страницу в будущем)''
+
Б. Мета:
 +
# Сбор фидбека после каждого поста. Оценить по шкале 1-10, насколько понравилось обсуждение. Ответить, что можно улучшить, что я сам могу улучшить в следующем обсуждении — и каждый берет на себя задачу, делать так, чтобы в следующем кругу, обсуждение было лучше для него.
 +
# [[Автомодерация|Система автомодерации Мауса]]
 +
# Трое ведущих: один ведёт по содержанию, другой модерирует дискуссию, третий следит за временем и перерывами.
 +
# Твиттер-стайл, каждый говорит не более одной фразы за раз. Сказал одну реплику — переход слова другому человеку. Соблюдали не строго. Не было пустых затянутых реплик, кратко, четко. Если кто-то говорил интересное и требующее продолжение, остальные поощряли его рассказывать дальше. Из минусов — иногда молчание.
 +
# На фидбеке вопрос: Когда в этом сезоне хотите провести цепочки? У нас нет одного ведущего или закрытого круга ведущих. Если кому-то кажется ценной идея этих встреч, но не нравится, как именно они проходят, предлагаем стать ведущим на следующий раз и исправить всё, что не так. Многим постоянным активным участникам не приходит в голову, что можно стать ведущим. Бодрее всего встречи проходят, когда есть более одного ведущего или активного, готового быть ведущим человеком.
  
[https://lesswrong-ru.hackpad.com/--HWS7aa2QjiI Старый пад про рациональные дискуссии] от [[Участник:berekuk]].
+
== Ссылки ==
 +
[https://vk.com/kocherga_reading Мероприятие Вконтакте]
  
[http://ferocioustruth.com/2017/automoderation/ Жестовая система автомодерации lesswrong-сообщества Коламбуса, Огайо.]
+
[https://www.facebook.com/groups/lesswrong.moscow/ Facebook-группа московского LW, анонсы книжного клуба появляются в ней]
  
[[Категория:Встречи]]
+
{{Nav/Встречи}}
 +
[[Категория:Встречи в Москве]]
 +
[[Категория:Кочерга]]

Текущая версия на 15:11, 4 апреля 2020

Обсуждение книги «Рациональность: от ИИ до зомби» и других рационалистских материалов. Вместе читаем книгу в течение года.

Встречи проходят по пятницам в Кочерге.

В 2017 году (с 16 января по 17 июля) уже проходили встречи подобного формата. Подробнее о них можно прочитать в статье: Книжный клуб Кочерги (2017).

Встречи в действующем формате начались 25 мая 2018 года.

Примерно в августе(?) 2019 года в связи с тем, что новым участникам уже было сложно присоединяться к действующему обсуждению (дошедшему к тому моменту уже до четвёртого тома), было решено «перезапустить» клуб, то есть, начать новые встречи, где книга обсуждалась бы с начала. Встречи начались 7 октября 2019 года, но продлились лишь до конца 2019 года (оборвались из-за нехватки ведущих).

Формат встреч[править]

За неделю вывешивается анонс с ссылками на посты. Ссылка на текст на английском + если есть перевод, то на русском. Берём по 3-5-7 постов на неделю, в зависимости от сложности и длины.

В идеале кто-то читает их заранее и определяет подходящий объем. По факту корректируем на ходу: в этот раз было слишком мало, в следующий раз берём побольше.

Экспериментальный формат: берём один пост, но читаем все ссылки из него, и ссылки из постов по ссылкам. Хорошо зашло пару раз, даёт контекст. Прекратили, так как в соседних постах часто ссылки на одно и то же. Можно делать изредка, раз в цепочку.

К марту 2019 устоялся такой формат встречи:

  1. Знакомство (если есть новые люди)
  2. Перечитать текст
  3. Набросать и записать на доску: дельта, запрос на дельту, вбросы.
  4. Отвечаем на запросы, обсуждаем темы
  5. Повторить 2-4 для следующего поста
  6. Фидбек


Дельта: что нового вы узнали из поста? Что там нетривиального, чего нет в других текстах? Зачем Юдковский написал именно этот текст? Всё интересное, красивое, новое, полезное из текста и окрестностей выкладываем на доску, в общее знание.

Запрос на дельту: что непонятно, что вызвало затруднение или озадаченность, о чем хочется послушать, что хочется обсудить. Из поста и из дельты других участников.

Вбросы: интересные штуки и темы вбок от темы поста, слишком дискуссионные темы, которые отвлекут от основного обсуждения, темы на грани офтопика или офтопик. У вбросов приоритет в обсуждении ниже, чем у запросов на дельту.

Фидбек: оценить встречу по шкале 1-10. Что было интересно/полезно. Что можно улучшить.

Штуки, которые иногда делали встречи лучше[править]

А. Сами обсуждения:

  1. Время перед обсуждением, чтобы прочитать/перечитать, вспомнить о чем пост.
  2. Заметки участников, заранее записанные конспекты и вопросы.
  3. Связь с жизнью и практикой: что ты узнал такого, что изменит твоё поведение? Как можно вовремя заметить, что совершаешь ошибку из поста? Зачем Юдковский это писал? Поставить триггер если-то, будущую привычку: если я замечаю мысль/поведение/ситуацию, то я обращаю внимание/останавливаюсь/задаю себе такой вопрос/вспоминаю о Х.
  4. Примеры из жизни, примеры из профессии или других областей знаний
  5. Обсуждение границ применимости модели: Юдковский призывает делать Х. Когда это не применимо или не помогает достичь целей/уточнить карту?
  6. Человек, который разбирается в теме. Особенно для постов про эволюцию, байесианство и квантовую теорию.
  7. Чтение и обсуждение ссылок из поста: вспомнить другие смежные тексты, вписать пост в большой контекст.

Б. Мета:

  1. Сбор фидбека после каждого поста. Оценить по шкале 1-10, насколько понравилось обсуждение. Ответить, что можно улучшить, что я сам могу улучшить в следующем обсуждении — и каждый берет на себя задачу, делать так, чтобы в следующем кругу, обсуждение было лучше для него.
  2. Система автомодерации Мауса
  3. Трое ведущих: один ведёт по содержанию, другой модерирует дискуссию, третий следит за временем и перерывами.
  4. Твиттер-стайл, каждый говорит не более одной фразы за раз. Сказал одну реплику — переход слова другому человеку. Соблюдали не строго. Не было пустых затянутых реплик, кратко, четко. Если кто-то говорил интересное и требующее продолжение, остальные поощряли его рассказывать дальше. Из минусов — иногда молчание.
  5. На фидбеке вопрос: Когда в этом сезоне хотите провести цепочки? У нас нет одного ведущего или закрытого круга ведущих. Если кому-то кажется ценной идея этих встреч, но не нравится, как именно они проходят, предлагаем стать ведущим на следующий раз и исправить всё, что не так. Многим постоянным активным участникам не приходит в голову, что можно стать ведущим. Бодрее всего встречи проходят, когда есть более одного ведущего или активного, готового быть ведущим человеком.

Ссылки[править]

Мероприятие Вконтакте

Facebook-группа московского LW, анонсы книжного клуба появляются в ней