Безопасность жизнедеятельности

Автор Тема: Безопасность жизнедеятельности  (Прочитано 9961 раз)

Scondo

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Безопасность жизнедеятельности
« Ответ #90 : 05 Апрель 2018, 09:48 »
  • (+)1
  • (−)0
  • В принципе - то же можно и про планету нашу сказать. Если Вселенная пространственно бесконечна, и существует бесконечное число...различных по объёму областей пространства, включающих в себя Землю, где на любом уровне могут начаться процессы, губительные для жизни человечества - то, не совсем ясно, почему мы вообще ещё живы.
    Потому, что эти области включены друг в друга и с учётом квантования пространства их число очень велико, но конечно, как число звёзд (см. также фотометрический парадокс).
    И тогда вместо бесконечности получается вполне конкретное и даже не обязательно большое число. Неизвестное, но описываемое неопределённостью вида "очень большое умножить на очень малое".

    Или в здании Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года, на 81-м или 96-м этаже, за секунду до террористической атаки.
    Или в обычной пятиэтажке Новосибирска. Я к тому, что даже невыход из дома безопасности не гарантирует, но да...

    lostallhope

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 77
    • +7/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #91 : 05 Апрель 2018, 11:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Или в обычной пятиэтажке Новосибирска. Я к тому, что даже невыход из дома безопасности не гарантирует, но да...

    Да...

    Вижу, по ссылке написано, что погибли трое детей 4-6 лет. Не, ну по-любому сами виноваты! Такую очевидную ситуацию не предвидеть, да в 4-то года! (это шутка, если что)

    Интересно, есть ли на Википедии примеры падений самолётов на роддома? Где возраст погибших исчислялся бы днями, а не годами. Чтобы уж точно точки над i расставить с судьбой, справедливостью и т.п.

    Не знаю, что написать ещё. Жизнь - это проклятие. Что в предыдущие века, что сейчас, что в любом будущем тысячелетии. 

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #92 : 05 Апрель 2018, 14:55 »
  • (+)3
  • (−)0
  • Не знаю, что написать ещё. Жизнь - это проклятие. Что в предыдущие века, что сейчас, что в любом будущем тысячелетии.
    Если хотеть то чего нет и быть не может - то проклятие.
    Если пользоваться тем, что даровано - то радость.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #93 : 07 Апрель 2018, 23:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что мне лично нравится, из того, что мы обсудили уже в этой теме - это связь между рисками в жизни, и "скоростью" этой самой жизни.

    Натурально - кажется, любое дело в жизни чем медленнее и аккуратнее ты делаешь - тем меньше в нём остаётся рисков. Но, конечно, медлительность и вдумчивость сами по себе - уже некая плата (Is).
    В среднем, человек не может достичь для себя гарантированной безопасности сверх той меры, которую ему гарантирует общество на определенной стадии своего развития.
    Если же вас:
    Беспокоит, что можно умереть от болезни - думайте как избавить общество от этой болезни.
    Беспокоит безопасность полетов - думайте над новыми конструкциями воздушного транспорта.
    Если просто боитесь риска - можно выбрать самую безопасную деятельность в обществе и в самом безопасном месте.
    К сожалению увеличить безопасность внутри общества - можно только «прячась за спинами других», потому как кто-то все равно должен выполнять работы, функции связанные с рисками, 

    lostallhope

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 77
    • +7/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #94 : 08 Апрель 2018, 10:50 »
  • (+)0
  • (−)0
  • К сожалению увеличить безопасность внутри общества - можно только «прячась за спинами других», потому как кто-то все равно должен выполнять работы, функции связанные с рисками,

    Вроде бы работы, связанные с рисками, должны просто щедрее оплачиваться. Пропорционально уровню этих самых рисков. Кажется, рынок труда постоянно в состоянии подобного баланса находится, и, эмм, автоматически в него возвращается в случае каких-то отклонений. Чем сложнее/опаснее работа - тем выше должна быть оплата, чтобы привлечь соискателей. По-моему, так.

    Добавлено [time]08 Апрель 2018, 18:21[/time]:
    По-моему, один из (возможно, многим тут очевидных) выводов, напрашивающихся из обсуждения в этой теме - это то, что судьба человека вообще, видимо, предопределена в момент рождения.

    Жизнь людей (любого разумного существа, на самом деле) - это, в лучшем случае, развитие. Развитие - это использование и накопление капитала - финансового и интеллектуального (окей - социального ещё). Без капитала - ничего невозможно. Любую историю успеха возьмите - увидите, что, в норме, все они представляют из себя постепенный рост капитала.

    Снова сегодня просто какую-то жесть в новостях прочитал - 150 dead in Syria gas attack, rescuers say.

    Типа - если мы видим детей, для которых жизнь приготовила испытания, явно превышающие их силы (капитал) - то почему бы не предположить, что для всех людей у неё есть что-то подобное в запасе? С крионикой, без крионики - без разницы.

    И, когда мы видим младенца, погибающего от газовой атаки в Сирии, чей спектр возможных действий нам, взрослым, совершенно очевиден и, для нас, предсказуем - почему бы не вспомнить о гипотетическом искусственном сверхинтеллекте, коему точно так же очевиден возможный спектр действий любого из нас?

    Никогда раньше не думал, что к таким неромантическим выводам приду...
    « Последнее редактирование: 08 Апрель 2018, 18:27 от lostallhope »

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #95 : 08 Апрель 2018, 22:48 »
  • (+)0
  • (−)2
  • Снова сегодня просто какую-то жесть в новостях прочитал - 150 dead in Syria gas attack, rescuers say.

    Вас просто магнитом тянет к спорным и провокационным темам.
    Идет информационная война и судя по тому как вы спешите с выводами при весьма мутных ситуациях - вы пришли влиять/формировать нашу оценку тех либо иных событий.

    lostallhope

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 77
    • +7/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #96 : 09 Апрель 2018, 00:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вас просто магнитом тянет к спорным и провокационным темам.
    Идет информационная война и судя по тому как вы спешите с выводами при весьма мутных ситуациях - вы пришли влиять/формировать нашу оценку тех либо иных событий.

    Вроде единственный практический вывод, который я сделал - что погибли дети. Младенцы, у которых, как выясняется, в жизни не было ни малейшего шанса. Которым, натурально - предначертано было погибнуть под чьими-то бомбами в этой Сирии. Вывод сделан вот из этого видео (NSFL), где в куче тел лежат мёртвые младенцы.

    Если у Вас есть информация, что видео - постановка - я лично был бы очень рад, если бы Вы поделились. Хоть тема и не совсем об этом.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #97 : 09 Апрель 2018, 08:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если у Вас есть информация, что видео - постановка - я лично был бы очень рад, если бы Вы поделились. Хоть тема и не совсем об этом.
    Мне эта тема не интересна. На рациональный форум я пришел чтобы научится рациональному мышлению.
    Научится избегать когнитивных  искажений и в частности ошибок «предвзятости» и «общественного мнения». Научится выслушивать аргументы обеих сторон, прежде чем судить кого либо и так далее. Мне не важно, кто на самом деле прав или виноват - мне важно чтобы мое мышление было объективным, а потому не спешу с выводами и проверяю где и в чем мог «думать по неадекватному шаблону».

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #98 : 09 Апрель 2018, 14:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Komandos, я снова вынужден обратиться именно к вам. Вы уже второй раз приплетаете политику там, где её не было. Ни одного слова, упоминающего какие-то стороны конфликта и пытающегося сделать хоть какие-то выводы. Речь шла исключительно о задокументированном факте в совершенно неполитическом контексте. Пожалуйста, перестаньте так делать.

    На третий раз буду вынужден начать удалять сообщения.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #99 : 09 Апрель 2018, 14:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если вы не имеете ничего против, что участники форума (в том числе и я) будут упоминать резонансные новости в нужном для себя контексте - то почему и я должен против этого возражать?

    lostallhope

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 77
    • +7/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #100 : 09 Апрель 2018, 15:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не знаю, что написать. Тема не стоит выеденного яйца, по-моему.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #101 : 09 Апрель 2018, 18:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да. Тему стоит почистить и не возвращаться к ней.

    Пабло Неруда
    Медленно умирает тот, кто не путешествует,
    кто не читает,
    кто не слышит музыки,
    Кто не может найти гармонию в себе.

    Медленно умирает тот,
    кто разрушает свою веру в себя,
    кто не позволяет себе помогать.

    Медленно умирает тот, кто уничтожает саму любовь,
    И проживает свои дни с постоянными жалобами
    О невезении или непрекращающемся дожде.

    Умирает медленно тот, кто бросает свои планы,
    Ещё даже не начав их,
    Кто не задаёт вопросы об аргументах ему неизвестных,
    И кто не отвечает, когда его спрашивают о том, что он знает.

    Медленно умирает тот, кто становится рабом привычки,
    Выполняя каждый день один и тот же маршрут,
    Кто не меняет направление,
    Кто не рискует менять цвета одежды,
    Кто не разговаривает с незнакомцами.

    Медленно умирает тот,
    кто избегает страстей,
    А зевок могут заменить на улыбку.
    Кто предпочитает чёрным по белому и точки над буквой «i»,
    Вместо того, чтобы быть вместе с эмоциями,
    Именно теми, которые делают глаза лучистыми,
    Которые могут заставить сердце стучать
    И от ошибки, и от чувств.

    Медленно умирает тот, кто не переворачивает столы,
    Тот, кто не отбивает удары судьбы,
    когда он несчастлив в работе или в любви,
    тот, кто не рискует тем, что есть,
    ради того неизвестного, что может быть, если идти
    за мечтой,
    кто не позволяет себе, хотя бы раз в жизни,
    убежать от благоразумных советов …

    Постараемся же избежать смерть маленькими дозами,
    Помня всегда о том, что быть живым,
    Требует большого долгого усилия
    Простого действия дышать.

    Живи сегодня!
    Рискни сегодня!
    Сделай это сегодня!
    Не смей умирать медленно!
    НЕ ЗАПРЕЩАЙ СЕБЕ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ!

    Kroid

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 779
    • +61/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #102 : 10 Апрель 2018, 21:06 »
  • (+)1
  • (−)0
  • Скажем так, если прилагать усилия к количественной функции проблемы (чтобы как можно сильнее уменьшить кол-во смертей живых существ в абсолютных числах), то решение есть. Вам нужно просто уничтожить всех. Людей. Птенчиков, за которых вы так волнуетесь. Креветок и гусениц.

    Вселенной осталось жить еще кучу времени. Если мы научимся консервивать звезды, то еще больше. Не вечность, но все же немало. У каждого живущего сейчас человека и животного репродуктивного возраста потенциально миллионы и миллионы потомков. Убив человека сейчас, мы спасем от смерти эти миллионы миллионов людей. А если не хочется убивать уже живых - достаточно просто всех стерелизовать. Результат один и тот же будет. Не думаю, что кто-то способен предложить более выгодную сделку.

    Вот так то.

    Кстати говоря, кто-нибудь сможет привести рациональные аргументы того, что эта стратегия неэффективна?

    lostallhope

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 77
    • +7/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #103 : 18 Апрель 2018, 17:54 »
  • (+)0
  • (−)1
  • Забавно, по-моему, что вот эти рассуждения - про Is, безопасность и т.п. - актуальны не только для людей, но и для любых разумных живых существ. Птицам, рыбам, другим животным - всем приходится думать о том, как бы не погибнуть ненароком от чего-то, или травму не получить, или как бы еду не отняли - и т.п. У всех (разумных) есть мозг, и среда обитания. И необходимость избегать опасностей.

    Таким образом - мы снова приходим к некоторой грани возможной безопасности, если она есть.

    То есть - ВСЕ разумные существа - вынуждены двигаться по жизни. Каждый - с какой-то своей индивидуальной скоростью. Если любое такое существо желает убрать из своей жизни Его Величество Случай - то есть только один вариант - притормозить и включить мозг.

    Можно ли убрать его более-менее полностью? Рационально (с т.з. накопления капитала) ли пытаться? Вроде консенсус этой темы - что нет и нет.

    Ужасно, по-моему.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Безопасность жизнедеятельности
    « Ответ #104 : 19 Апрель 2018, 08:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Таким образом - мы снова приходим к некоторой грани возможной безопасности, если она есть.

    То есть - ВСЕ разумные существа - вынуждены двигаться по жизни. Каждый - с какой-то своей индивидуальной скоростью. Если любое такое существо желает убрать из своей жизни Его Величество Случай - то есть только один вариант - притормозить и включить мозг.

    Можно ли убрать его более-менее полностью? Рационально (с т.з. накопления капитала) ли пытаться? Вроде консенсус этой темы - что нет и нет.

    Ужасно, по-моему.
    Из множества зол выбирают меньшее. Все разумные существа вынуждены двигаться к своим целям самым безопасным для них способом или спрятаться в раковину,  как улитка, что медленно ползает по травке.
    Случай убрать невозможно. Да и ничем это вам особо не поможет. Спекулировать на ваших страхах выгодно абсолютно всем.
    Если по телевизору покажут вспышку эпидемии - разве вы не побежите покупать вакцины и не откажитесь от рискованных товаров, продуктов?
    Если по телевизору покажут атаку террористов, разве вы не поддержите бомбардировки по ним?
    Ньюанс в том, что данная информация может не соответствовать действительности. (искаженная, постановочная, фейковая) и вы в погоне за безопасностью, сами начнете пичкать себя абсолютно не нужной для здоровья химией и поддерживать эскалацию конфликта приближающего мир к ядерной катастрофе.
    Прецедентов которые впоследствии признаны «досадной ошибкой» хватает.
    Большая часть угроз в мире - от глупости и обмана. Становитесь мудрее. Научитесь отличать правду от лжи и вы избавитесь от множество не нужных угроз.
    « Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 13:37 от Komandos »