Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 1027497 раз)

Anonymouse

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от глав 104-120
« Ответ #360 : 21 Февраля 2015, 23:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да, согласен по датам не сходится. Но мне кажется, что Юдковский имел в виду все-таки реальное лицо, а иначе hell of the совпадение.

    Имхо это просто случайно выбранная русская фамилия плюс распространённое имя, без всяких намёков вообще.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #361 : 21 Февраля 2015, 23:50 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Поискал по всему тексту внимательно. Несколько раз riddle упоминается скорее всего просто так, наравне с puzzle и т.д., но несколько мест интересны :)

    Цитировать
    Chapter 56
    Harry stared at the snake, puzzled. His mind tried to comprehend and unravel the riddle -
    "Iss it not obviouss??" hissed the snake. Again the tongue flickered sardonic laughter. "To free yoursself, to gain power in Britain, you musst again be sseen to defeat the Dark Lord."

    Chapter 75
    ... Harry said. "...But if I'm right, it's something to celebrate, Hermione, you and all of you. You kicked up enough public ruckus that you got them to actually do something about the bullying. All the bullying."
    Slowly, then, a smile began to creep up her lips, and as she reached the top of the stairs and began walking toward the Ravenclaw portrait for her riddle, Hermione felt rather lighter on her feet, a wonderful lifting feeling spreading through her like she'd been pumped full of helium.

    Chapter 76
    "I am terrible at riddles," Snape said in a distant voice.

    Chapter 77
    "What's your name?"
    The black cloak rotated slightly, back and forth, it didn't look like shoulders shrugging, but it conveyed a shrug. "That is the riddle, young Ravenclaw. Until you solve it, you may call me whatever you wish."

    A high-pitched chuckle from behind the black mist. "Not power," whispered the voice, "not wealth, you care little for such things, do you, young Ravenclaw? Knowledge. That is what I possess. I know what is unfolding within this school, all the hidden plans and players, the answers of the riddle. I know the true reason for the coldness you see in Harry Potter's eyes. I know the true nature of Professor Quirrell's mysterious illness. I know who Dumbledore truly fears."

    Chapter 102
    "Listen carefully," Professor Quirrell whispered. "I will tell you a conundrum... a riddle of a dangerous spell... when you know the answer to that puzzle... you will also know... the answer to your question... are you listening?"

    "Are you absolutely sure," Harry said, "that there is nothing you've ever heard of that might save you, Professor? In all your lore? Finding and uniting all three Deathly Hallows, an ancient artifact that Merlin sealed behind a riddle nobody's ever figured out? You've seen some of what I can do. That I'm good at solving riddles. You know I can figure things out, sometimes, that other wizards can't. I -" Harry's voice broke. "I have a strong preference for your life, over your death, Professor Quirrell."

    Chapter 104
    Harry took it in at a glance, then folded the paper again and put it back into his cloak with another exhaled sigh. 'Beware the constellation', really? Harry would have expected a riddle left by himself, to himself, to have been easier to interpret... though some parts were obvious enough. ...

    On closer examination, the riddle-verse didn't say that Harry couldn't bring anyone along.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #362 : 22 Февраля 2015, 00:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Таким образом, пусто, абсолютно.

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #363 : 22 Февраля 2015, 00:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Harry would have expected a riddle left by himself, to himself, to have been easier to interpret...

    Гарри ожидал, что загадка, оставленная самим собой, себе самому, будет разгадываться легче.
    Гарри ожидал, что [ненужный артикль] Риддл оставил [пропущен член предложения] своими руками, себе самому, чтобы быть более легко понятым.

    Сплю, не могу.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #364 : 22 Февраля 2015, 00:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кстати, про разрыв звёзд.
    Подумалось что это может быть отсылкой к OptimalVerse (см. Friendship is Optimal). Там звёзды успешно переработали в компьютрониум :)
    Юдковский давал ссылку на Friendship is Optimal как раз при написании 89й главы, где произнесено пророчество.
    Например, кто-то из Томов Риддлов в будущем построит аналогичное устройство по преобразованию материи вселенной в компьютер (или его магический аналог), обеспечивающий бессмертие обитателей (маго-)виртуальной реальности.


    Добавлено [time]22 Февраль 2015, 01:24[/time]:
    В 94й главе попалась отличная фраза, если применить её к Риддлам :)

    — Только очень самодовольный и тщеславный человек, — спокойно ответил Дамблдор, поворачиваясь к камину, где уже ревело зелёное пламя, — будет считать, что его наследник должен быть похож на него самого, а не на того, кем он хотел бы быть.

    Добавлено [time]22 Февраль 2015, 01:42[/time]:
    А связь "Поттера" и "Квиррелла" - это не то, что связывает крестражи 2.0 между собой?
    Не исключено, что резонанс возник как раз в следствие того что Волдеморт сделал - переделка Гарри в свою копию в условиях действующей системы хоркрусов 2.0.
    "When I had shaped the baby's spirit to be like my own..."
    В этом случае его размышления "I later decided that I should have thrown my wand from my hand and changed into my Animagus form" - ошибочны. Тело Волдеморта разнесло "встряской системы" при появлении в ней Тома Риддла 2.0

    Добавлено 22 Февраля 2015, 13:09:
    Немного анаграмм к Tom Morfin Riddle отсюда

    Thomas Morfin Riddle = Lord Misinformed Hat

    Tom Morfin Riddle = I'M Mr Noodledrift

    Tom Morfin Riddle = I'm Lord Demonrift

    Tom Morfin Riddle = I'm Lord Findemort   ( "Fin de mort", meaning "end of death" )

    Вот это я собрал с помощью конструктора анаграмм:
    Thomas Morfin Riddle = Lord Misinform Death

    А если "тормоза" отключить :)
    Tom M. Riddle = Lord Time M.D.
    Tom Morfin Riddle = Lord Time d'Morfin
    « Последнее редактирование: 22 Февраля 2015, 13:09 от OverQuantum »

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #365 : 22 Февраля 2015, 13:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не исключено, что резонанс возник как раз в следствие того что Волдеморт сделал - переделка Гарри в свою копию в условиях действующей системы хоркрусов 2.0.
    "When I had shaped the baby's spirit to be like my own..."
    В этом случае его размышления "I later decided that I should have thrown my wand from my hand and changed into my Animagus form" - ошибочны. Тело Волдеморта разнесло "встряской системы" при появлении в ней Тома Риддла 2.0
    На самом деле нам следует считать, что его измышления верны, потому что он повторно испытывал схожие впечатления в Азкабане, тогда он вышвырнул палочку и сменил форму и это помогло.

    Добавлено 22 Февраля 2015, 13:34:
    О! Я придумал как избавиться от Квиррелла не утруждая себя уничтожением крестражей. Надо отнять у Квиррелла его волшебную палочку и зашвырнуть её в яму к дементорам в Азкабане.

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #366 : 22 Февраля 2015, 15:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Перечитал.

    Цитировать
    Мужчина отбросил палочку подальше от себя (он выбросил палочку!), и секундой позже его очертания размылись и исчезли.

    Зелёная змея не шевелилась ещё до того, как её беспрепятственно поразило следующее оглушающее проклятие Бари, выпущенное совершенно рефлекторно.

    Когда ужасное напряжение потоков магии начало спадать, когда вышедшее из-под контроля волшебство рассеялось, затуманенный разум Бари осознал, что крик продолжается. Только его звучание изменилось, словно кричал мальчик, и крик этот шёл от ступенек, ведущих вниз.

    Этот крик тоже оборвался, и воцарилась тишина, прерываемая лишь тяжёлым дыханием Бари.

    Мысли аврора текли медленно, неуверенно, хаотично. Его противник оказался безумно могучим, это даже дуэлью было назвать сложно, их битва скорее напоминала его тренировочный бой против мадам Тармы в первый год учёбы на аврора. Пожиратели Смерти не были и на десятую часть столь сильны, Шизоглаз Хмури не был так силён… и кто, чем и как, во имя яиц Мерлина, остановил Смертельное проклятие?

    Бари удалось собрать в кулак достаточно сил, чтобы прижать палочку к ребру, пробормотать исцеляющее заклятие, а потом проделать ту же операцию с плечом. На это потребовалось больше энергии, чем должно было, слишком много, и теперь его магия была на грани истощения. Её уже не хватало на мелкие ссадины и синяки и даже на то, чтобы восстановить те ошмётки, что остались от его щитов. Её хватало только на то, чтобы не давать патронусу погаснуть.

    Прежде чем заговорить, Бари сделал несколько глубоких, тяжёлых вдохов, выравнивая дыхание.

    — Ты, — сказал Бари. — Кто бы ты ни был, выходи.

    Наступила тишина, и Бари подумал, что этот кто-то, возможно, потерял сознание. Он не понимал, что только что произошло, но он слышал крик…

    Что ж, был только один способ проверить.

    — Выходи, — сказал Бари уже более сурово, — или я буду бить заклинаниями по площадям.

    — Подождите, — послышался голос мальчика, высокий, тонкий и дрожащий, как будто кто-то пытался утаить изнеможение или слёзы. И, похоже, источник голоса приблизился. — Пожалуйста, подождите. Я выхожу…

    Да. Яйца у юного Риддла больше. После КЗ змея в коматозе, а юнец ещё может не только самостоятельно ходить, но и аврора свалить. Одно прикосновение -- и несколько минут безволдемортия у него в кармане. Если он придумает, что делать дальше, чтобы не огрести от него в квадрате -- Волди всё. Ой.

    Видимо, в КЗ работает "абсолютный уровень" магии, а не степень развитости умения ей управлять. Т. е. от возраста и тренировки итог резонанса не зависит, а зависит только от врождённых сил. А их у Гарри как у бульдозера.

    Слабое место в том, что Лорд может предпочесть снова сгореть и быстро возродиться, а не потерять сознание в змее, выбросив палочку. Или успеет выбросить её и обернуться змеёй раньше, чем силы его оставят. Хотя по тексту резонанс прекратился не сразу, возможно, змею продолжает плющить, пока она не отрубится и этим не "выйдет из игры". А сгорать больно, очень больно, а если ещё и неожиданно, то Лорд вряд ли успеет сообразить. Случайно и внезапно попав рукой в оголённые провода, обычно сначала отскакиваешь за счёт тех мышц, которые не свело, а потом думаешь, не сделал ли себе хуже.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #367 : 22 Февраля 2015, 15:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • На самом деле нам следует считать, что его измышления верны, потому что он повторно испытывал схожие впечатления в Азкабане, тогда он вышвырнул палочку и сменил форму и это помогло.
    В Азкабане он избавился от нарастающих колебаний магии, причиной которых было столкновение его авадакедавры и патронуса 2.0 гаррика.
    Вывод, что причиной нарастающих колебаний магии в доме Поттеров было прикосновение магии Волдеморта к Гарри - пока не подтверждён. У нас нет фактов, что резонанс существовал до переделки Гарри в Тома Риддла 2.0.  Моя гипотеза в том, что резонанс мог возникнуть как раз в следствие переделки (в условиях созданной Томом Риддлом сети хоркрусов 2.0). Косвенным подтверждением этого может быть то, что переделка была доведена до конца. Если колебания возникают так быстро, как было в Азкабане, то тело Волдеморта скорее всего разнесло бы от первого его прикоснования магией к Гарри.
    Это было что-то вроде трансфигурации чужой души/разума. Насколько мы знаем, первая такая трансфигурация в опыте Тома Риддла, первый эксперимент. Первая трансфигурация обычно быстро не происходит. Если резонанс существовал до переделки, то колебания должны были возникнуть сразу же. Рациональный Том Риддл должен был остановить свой эксперимент сразу же, как возникли непредвиденные обстоятельства. Считаю маловероятным, что он успел бы переделать Гарри.

    2. Отличие второго имени Тома Риддла - по всей видимости, пока самое раннее упомянутое отличие реальности HPMOR от канона. Это где-то 1926-27й год. Можно предположить, что мать Тома (Merope Gaunt) по каким-то причинам решила дать сыну второе имя в честь своего старшего(?) брата (Morfin Gaunt), а не своего отца (Marvolo Gaunt). Семейка у них была ещё та, вариантов много.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #368 : 22 Февраля 2015, 15:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Т. е. от возраста и тренировки итог резонанса не зависит, а зависит только от врождённых сил. А их у Гарри как у бульдозера.

    Скорее всего, тут роляет то, что Лорд в ослабленном теле Квиррелла.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #369 : 22 Февраля 2015, 15:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Глава 9
    — Спаси нас от ещё каких-нибудь тёмных лордов! — крикнул один из блинецов Уизли.
    — Особенно, если они есть среди профессоров! — поддержал его другой.

    Глава 53
    (Ранее Гарри спросил профессора, почему тот не может сам сыграть роль Тёмного Лорда. Профессор заметил, что нет ни одной правдоподобной причины, почему он мог бы оказаться одержим тенью Того-Кого-Нельзя-Называть.)
    Походу, надо будет всё перечитывать сначала. :)

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #370 : 22 Февраля 2015, 16:03 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да там с первой же главы :)
    Цитировать
    Но всё-таки какая-то часть Гарри была совершенно уверена в том, что магия существует

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #371 : 22 Февраля 2015, 18:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    — Мадам МакГонагалл, анимаги в своём животном обличье представляют меньший интерес для дементоров.

    Меньший интерес тоже интерес... Но если дементор откажется змейку целовать, Гарри будет неуютненько :)

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #372 : 22 Февраля 2015, 19:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что такое крестраж 2.0? Обновляемый? Связанный с другими? Или в чем суть?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #373 : 22 Февраля 2015, 19:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что такое крестраж 2.0? Обновляемый? Связанный с другими? Или в чем суть?
    Ну как же, 108я глава.

    Цитировать
    "In all the Darkest Arts I could find, in all the interdicted secrets to which Slytherin's Monster gave me keys, in all the lore remembered among wizardkind, I found only hints and smatterings of what I needed. So I rewove it and remade it, and devised a new ritual based on new principles. I kept that ritual burning in my mind for years, perfecting it in imagination, pondering its meaning and making fine adjustments, waiting for the intention to stabilise. At last I dared to invoke my ritual, an invented sacrificial ritual, based on a principle untested by all known magic. And I lived, and yet live." The Defense Professor spoke with quiet triumph, as though the act itself was so great that no words could ever do it justice. "I still use the word 'horcrux', but only from sentiment. It is a new thing entirely, the greatest of all my creations."
    ...
    "There are still physical anchors for your immortality," Harry said aloud. "It resembles the old horcrux spell by that much, which is another reason you still call them horcruxes." It was dangerous to say aloud, but Harry needed to know. "If I'm wrong, you can always deny it in Parseltongue."

    Professor Quirrell was smiling evilly. "Your guesss iss right, boy, for all the good it doess you."
    Ну и далее там про 107+ хоркрусов и что 5 штук размещено как Гарри описал в 46й главе.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #374 : 22 Февраля 2015, 19:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что такое крестраж 2.0? Обновляемый? Связанный с другими? Или в чем суть?

    Он живой (они живые), а не запись. Поэтому 1) в них сознание живёт и без вселения в кого-либо и 2) интердикт Мерлина не мешает сохранить память обо всех заклинаниях, даже очень могущественных. Ну, и как оказалось, они постоянно связаны с владельцем, то есть, при смерти тела сохраняется непрерывность сознания.