"Все её загадки можно разгадать"

Автор Тема: "Все её загадки можно разгадать"  (Прочитано 121773 раз)

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • +48/-52
    • Просмотр профиля
Re: "Все её загадки можно разгадать"
« Ответ #285 : 09 Август 2015, 13:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • черепашки из-за особенностей физиологи не способны свободно вертеть головой и не способны достоверно сказать что у них позади

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #286 : 09 Август 2015, 17:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • м-да, слова "как это может быть" весь эффект убили

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: \"Все её загадки можно разгадать\"
    « Ответ #287 : 10 Август 2015, 23:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • - Кто прислал Гарри Мантию? гл.14
    Поступил свежий WoG
    Цитировать
    [–]EliezerYudkowsky
    Dumbledore. Hence the wording, "If Dumbledore saw a chance to possess one of the Deathly Hallows, he would never let it escape his grasp until the day he died" -> Dumbledore has one of the Deathly Hallows and knows he must not relinquish that one until death.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #288 : 11 Август 2015, 10:27 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что нам этот ВоГ, если Дамблдор сам сказал, что это был он? :)

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #289 : 11 Август 2015, 20:38 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я столько спорил по поводу "внезапного" желания Волдеморта захватить магическую Британию именно в облике Темного Лорда, но лишь сейчас обнаружил, что он сам дал совершенно четкое разъяснение в 108-й главе:

    Цитировать
    И если бы Лорд Волдеморт завоевал Британию, он мог бы снизойти и по случаю победы продемонстрировать свое благородство. Никто бы не принял его добрую волю как должное, и никто бы не посмел сказать ему слова поперек, если бы его деяния пришлись не по вкусу. Победив, он бы завоевал истинное уважение.

    Там же он объясняет, почему так долго медлил с захватом власти. Судя словам Волдеморта, все причины, заставляющие его откладывать такой захват, носили исключительно субъективный характер. Однако известие о пророчестве заставило отбросить и их. Таким образом, уже накануне своего неудачного эксперимента с крестражем Гарри Поттера он был полностью готов к тому, чтобы захватить Министерство "где-то, скажем, дня за три".

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #290 : 11 Август 2015, 20:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Там же он объясняет...

    Все объясняют.
    "И что ходят на ногах. И что ходят на руках. И что ходят на боках"...
    И приводят очень-очень-очень объективные причины. Как же без объективных причин-то. Никак нельзя.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #291 : 12 Август 2015, 20:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Все объясняют.

    Подобные объяснения предназначены в первую очередь для читателей. :)

    Но сейчас меня заинтересовал эпизод, у которого нет такого объяснения. Я имею в виду рассказанную Квирреллом историю о его обучении "в одном из додзё Азии". Что в этой истории является правдой, а что вымыслом?

    С одной стороны, у нас имеется свидетельство Амелии Боунс:

    Профессор Защиты заявил, что был распределен в Слизерин. Утверждал, что его семью убил Волдеморт. Сказал, что учился в центре боевых искусств в магловской Азии, который был уничтожен Волдемортом. Запрос, отправленный совместно с Отделом Международного Магического Сотрудничества, идентифицирует этот инцидент как «Дело Они» от 1969 года.

    С другой стороны, нам известно, что в роли Волдеморта выступал тот же самый человек, который, по его же словам, обучался в этом додзё. Зачем же понадобилось его уничтожать?

    Если бы дело происходило в магической Британии, то уничтожение додзё можно было бы объяснить очередной "акцией устрашения". Однако в самой магической Британии, как следует из слов Боунс, никто о подобном "злодействе Волдеморта" даже не слышал.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #292 : 12 Август 2015, 20:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • С другой стороны, нам известно, что в роли Волдеморта выступал тот же самый человек, который, по его же словам, обучался в этом додзё. Зачем же понадобилось его уничтожать?
    1) Волдеморт не ушёл без урока, он его получил как Монро
    2) При этом он отомстил тем, кто его унижал
    3) Все вокруг думают, что Волдеморт урока не получил. То что Боунс и Ко были вообще не в курсе - их проблемы, не Волдеморта
    4) "Правило двенадцатое. Никогда не оставляйте источник своего могущества там, где его может найти кто-то ещё."

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #293 : 12 Август 2015, 22:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Правило двенадцатое. Никогда не оставляйте источник своего могущества там, где его может найти кто-то ещё."

    Как свидетельствует сам Волдеморт: "Но истинное прозрение для меня наступило в тот день, когда Дэвид Монро пришел просить въездную визу для одного азиатского инструктора по тактике боя". Здесь возникают два вопроса:

    1) это случайно не тот самый мастер из додзё?
    2) зачем Монро понадобился подобный инструктор?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #294 : 12 Август 2015, 22:45 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 1) это случайно не тот самый мастер из додзё?
    ИМХО, нет
    ИМХО, в 19й и 108й главах речь идёт о разных инструкторах.
    В 19й главе используется слово "Master" и "martial artists" и этот учитель - магл, в 108й - "instructor in combat tactics" и у клерка просят разрешения на въезд.
    Разные слова - явно индикатор что речь о разных вещах. И непонятно зачем разрешение Министерства Магии на визит магла. Ещё Волди не даёт отсылки на свой ранний урок.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #295 : 12 Август 2015, 23:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Разные слова - явно индикатор что речь о разных вещах.

    Строго говоря, наименование мастера на его родине и его же официальное наименование в документе, написанном на "канцелярском" языке, совсем не обязаны совпадать. Хотя это не исключает, разумеется, что речь идет о разных людях. Но если Монро уже получил свой урок, зачем ему понадобился еще один инструктор?

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #296 : 13 Август 2015, 07:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, возможно, эпизод с клерком *предшествует* делу Они от 1969. Во-вторых, если предположить, что это все же разные люди (и разные дисциплины), снимается вопрос, "зачем разрешение Министерства Магии на визит магла". Волдеморт вообще-то не упоминает, что инструктор, которому требуется виза - магл. В-третьих, по оригинальному плану Монро должен был победить не только Волдеморта, но и "настоящего" Темного Лорда, а значит, ему нужна компетентная армия, а для армии нужны инструктора. Не сам же он будет обучать всех этих дуболомов (профессор Хогвартса, да, но это уже был другой план, более долгоиграющий).

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 131
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #297 : 13 Август 2015, 09:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • На самом деле... Если подумать... Особенно над "зачем разрешение на визит". Непонятно зачем волшебнику может быть нужно разрешение на визит: по тексту видно, что министерство пытается отслеживать перемещения магбританцев, но, если мы глянем на профессора Квиррелла, который хрен с горы и аврорам нечего ему предъявить, то вывод из этого, что свобода перемещения там на высоком уровне. А вот маглу, для того чтобы посетить магбританию, с необходимостью придётся обойти Статут Секретности.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #298 : 13 Август 2015, 09:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • На самом деле... Если подумать... Особенно над "зачем разрешение на визит". Непонятно зачем волшебнику может быть нужно разрешение на визит: по тексту видно, что министерство пытается отслеживать перемещения магбританцев
    Юдковский где-то (в путеводителе по умным?) писал что-то что слишком мало в магбритании иммигрантов. Значит, наверно, есть могущественный репресивный аппарат, с визами на порталы в Трансильванию, Запретную империю, город Бесконечной Ночи, Техас и Фуюки

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #299 : 13 Август 2015, 10:46 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, возможно, эпизод с клерком *предшествует* делу Они от 1969.

    Цитировать
    Считался погибшим до 1970, когда неожиданно вернулся в магическую Британию, никак не объясняя своё отсутствие в течение двадцати пяти лет

    Волдеморт появился в Магбритании в образе Монро через год после дела Они