Финальный экзамен, 113 глава

[Nadine]

Уайт может. А потом Волди - Уайта.

Уайт уже не может  -после клятвы, магию потратил
Другие, наверное, глупее, Волди не захотел "испорченный телефон"


Добавлено 04 Марта 2015, 00:48:

А вы точно уверены, что Уайт не захохочет:"ЖАЛКИЙ ТЕМНЫЙ ЛОРД Я ОБРЕЛ НОВЫЕ ЗНАНИЯ И ТЕПЕРЬ РАЗОРВУ ЗВЕЗДЫ И СТАНУ БОГОМ"?

и Гарри его тут же убьет согласно клятве

[Alaric]

К тому же, легалименция даёт меньше гарантий, чем допрос на парселтанге. На парселтанге лгать нельзя, а вот легалимент не может быть полностью уверен, что он увидел правду, а не то, что окклюмент ему показал.

[solongoj]

Тогда
 - Уайт, у тебя где-то валялся Омут Памяти, быстро смотался за ним!
 - Есть, мой Лорд! (хлоп. хлоп.) Вот он, мой Лорд!
 - Поттер, быстро сливай ценное всё сюда, тебе больше не понадобится!

[technocrat]

http://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xtg7g/spoilers_115_wog_after_115_we_might_have_a_problem/

Кажется, мы нарушили клятву 
КАЖЕТСЯ... КАЖЕТСЯ, МЫ ЧТО-ТО СЛОМАЛИ

[OverQuantum]

Тогда
 - Уайт, у тебя где-то валялся Омут Памяти, быстро смотался за ним!
 - Есть, мой Лорд! (хлоп. хлоп.) Вот он, мой Лорд!
 - Поттер, быстро сливай ценное всё сюда, тебе больше не понадобится!

Слагхорн в каноне подделал воспоминание о том, как рассказал Риддлу про хоркрусы.

Добавлено [time]04 Март 2015, 01:02[/time]:

Кажется, мы нарушили клятву 

Hivemind не приносил клятву

Hivemind will satisfy everyone values through friendship, magic and Harry Potter, and it will be completely consensual
если вы понимаете, о чём я

[Elspet]

А давайте сравните.  С цитатами.

Ну это сугобо моя точка зрения мое восприятие фика.

Хотя сейчас, спустя четыре часа, данный эпизод выглядит вполне ничего.

[nadeys]

Хотя сейчас, спустя четыре часа, данный эпизод выглядит вполне ничего.

Ну да. Обезглавили 36 человек ради Высшего Блага. Мне конечно нравится этот эпизод, но я регулярно фейпалмлю от степени людского лицемерия.

Т.е. они конечно террористы и заслуживали смерти, но преподносить это как хороший поступок это дествительно странно.

[Remlin]

Т.е. они конечно террористы и заслуживали смерти, но преподносить это как хороший поступок это дествительно странно.

А где говорится, что это хороший поступок?

[Elspet]

Ну да. Обезглавили 36 человек ради Высшего Блага. Мне конечно нравится этот эпизод, но я регулярно фейпалмлю от степени людского лицемерия.

Т.е. они конечно террористы и заслуживали смерти, но преподносить это как хороший поступок это дествительно странно.

Нет, нет, нет, я не считаю это хорошим поступком и до сих пор думаю, что ситуацию можно было разрулить без крови. Ну просто... это уже менее шокирует *заработало Окно Овертона*.

[nadeys]

А где говорится, что это хороший поступок?

Я не совсем верно выразился.

С одной стороны была перспектива властвования Волдеморта включающая захват мира и смерть близких Гарри.
С другой стороны была перспектива властвования Гарри включающая захват мира и смерть 36 приспешников Волдеморта.

С моральной точки зрения обе альтернативы равны ибо Гарри в любом случае придётся заниматься политикой и войнами, а Волдеморту в любом случае придётся заниматься соцобеспечением своих подданных.
Но первый вариант считается победой сил добра, а второй вариант Злом.

[OverQuantum]

С одной стороны была перспектива властвования Волдеморта включающая захват мира и смерть близких Гарри.
С другой стороны была перспектива властвования Гарри включающая захват мира и смерть 36 приспешников Волдеморта.
...
Но первый вариант считается победой сил добра, а второй вариант Злом.

Надеюсь, всё-таки наоборот

[Alexey_F]

DO NOT MESS WITH HIVE MIND...

Это прекрасно.
"— Ах, как вы здорово сказали! — воскликнул Чумичка. — Можно, я запишу это в книжечку? Чтобы не забыть."

Я не совсем верно выразился.

С одной стороны была перспектива властвования Волдеморта включающая захват мира и смерть близких Гарри.
С другой стороны была перспектива властвования Гарри включающая захват мира и смерть 36 приспешников Волдеморта.

С моральной точки зрения обе альтернативы равны ибо Гарри в любом случае придётся заниматься политикой и войнами, а Волдеморту в любом случае придётся заниматься соцобеспечением своих подданных.
Но первый вариант считается победой сил добра, а второй вариант Злом.

Т.н. "моральная точка зрения" чаще всего, не может в количественную оценку решений даже у/для одного конкретного человека.
Перспектива властвования Гарри предпочтительнее, т.к. у неё меньше ожидаемое количество боли/горя/смертей и больше профита/комфорта/счастья для всех людей планеты.
Гарри и Волдеморт не будут принимать одни и те же решения, потому что у них разные цели (более точно - т.н. "utility function").

И да, присоединяюсь к OverQuantum: с номерами напутано… я надеюсь 

[quiensabe]

Самое странное во всем этом, на мой взгляд - "излечение" ТЛ.
Решение "забудь все злое" - не укладывается в картину мира.
Почему Дамблдор не стер так память о злодеяниях у Гриндевальда? Он же вроде в юности хорошим был.
И почему так не "лечат" всех приспешников зла? Нафиг вообще Азкабан, если все так просто?..
При этом решение на поверхности, никаких научных идей и т.п. Сложно поверить, что Дамблдор не додумался до такого.

И надо заметить в обратную сторону такое тоже должно работать. Заставить Грозного Глаза забыть все хорошее в жизни и никому мало не покажется...

[kuuff]

С одной стороны была перспектива властвования Волдеморта включающая захват мира и смерть близких Гарри.
С другой стороны была перспектива властвования Гарри включающая захват мира и смерть 36 приспешников Волдеморта.

С моральной точки зрения обе альтернативы равны ибо Гарри в любом случае придётся заниматься политикой и войнами, а Волдеморту в любом случае придётся заниматься соцобеспечением своих подданных.

То есть, если бы вы находились в том мире, и от вас бы зависело победит ли Поттер Волдеморта, или Волдеморт Поттера, то вы бы не знали что выбрать, впали бы в бесконечные колебания и в результате время на принятие решения вышло бы, и ситуация развивалась бы без вашего участия, так?

Вы высосали из пальца ложную моральную дилемму, которой теперь компостируете мозги себе. Это категорически неверный подход -- моральные дилеммы надо решать, а не порождать новые на ровном месте.

[OverQuantum]

Решение "забудь все злое" - не укладывается в картину мира.
Почему Дамблдор не стер так память о злодеяниях у Гриндевальда? Он же вроде в юности хорошим был.
И почему так не "лечат" всех приспешников зла? Нафиг вообще Азкабан, если все так просто?..
При этом решение на поверхности, никаких научных идей и т.п. Сложно поверить, что Дамблдор не додумался до такого.

Воспоминания - не черта характера. Если воспоминания стёрты, не факт, что человек станет вести себя лучше, чем первый раз.
Психопаты вполне могут остаться психопатами.
Скорее всего корни зла в каждом где-то очень глубоко, если стирать так глубоко от личности мало что останется. По сути получится "вышка".
А в Азкабане ещё есть шанс выжить и даже выйти.

То как Гермиона в каноне стёрла своим родителям память о себе... весьма жестоко...