Автор Тема: Боевые способности персонажей  (Прочитано 41115 раз)

RemR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Боевые способности персонажей
« Ответ #45 : 03 Декабрь 2015, 22:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Пишу с телефона, поэтому без цитат.
    Из фанфика мы видим, что нынешние маги слабее поедыдущих поколений. Гарри с Драко пришли к выводу, что причина этого самая банальная: утрата знаний. Идем дальше. Кто-то говорил, что важна некая врожденная магическая сила, что она мол в итоге и показывает силу мага. И даже приводили в пример Гермиону.
    Если мне не изменяет память, то уроки заклинаний у разных факультетов проходят отдельно друг от друга. Допусаю, что Малфой вполне мог составить конкуренцию грейнджер, более того, уверен, что он бы её опередил, так как занимался еще до школы. Грейнджер же опередила всех в когтевране по одной причине: она знала теорию-прочла учебники и читала доп. литературу. Это все решает. По той же причине она опередила малфоя на уроке защиты. Заклинание было новое, но гермиона уже просла учебники и по защите, и по заклинаниям. Базовые знания есть, есть понимание теории. Это как в реальном мире: в школе, универе с любой задачей на практике в разы проще справиться, если перед этим ознакомиться с теорией. Одно дело, когда пришел на вышку и первый раз слышишь про интегралы, и другое, когда перед этим прочел весь усебник, знаешь что это вообще такое и для чего надо, и как применять, и тп. Во-втором случае решить любую задачу явно будет проще. В этом и сила гермионы. А когда знания "набирают некую критическую массу", то новые знания даются на много проще, особенно, если они хоть как-то связаны с предыдущими. Вот она сила. Поттер в начале был один из посредственных учеников по многим предметам. Набирать силу стал только после усердного обучения и чтения книг. Малфой же, по-своему признанию, был уверен, что его занятий до школы хватит, чтобы быть впереди всех учеников, в этом и была его ошибка. Так что не корректно говорить, что у кого-то врожденная "иагическая сила" больше и это решает все. Да, уверен, что есть какой-то талант, который влияет и на скорость обучения и на прочее, но не кретически.
    Так же и объясняется и остальной "дизбаланс" среди волшебников. Одни еле закончили хогвартс и то скорее для галочки и представлчют из себя посредственности. Другие старались достичь чего то большего: читали литературу, изучали новые заклинания, записывались на практику к аврорам. Одни пошли в авроры, чтоб хоть что-то из себя представлять(как у нас многие делают, когда в полицию идут), другие же шли туда, так как знали что это их призвание. Одни просидивали штаны за игрой в карты, другие тренелись, изучали скилы. Вот из таких и получаются аласторы.
    Кто то был вообще фанатом: лез во вме свитки и искал новые знания по всему миру(дамбалдор, воланд). Дамбалдор так первое оригинальное открытие сделал еще в школе. Что показывает и ум, и начитанность.
    Кто-то писал, что все заклинания всем известны, что мол даже когда квирел чихом сносил заклинания авроров или разбирал их на составляющие, то наблюдающие и глазом не моргнули, а значит они из знают. Ну откуда такой вывод то!? Где рациональность? Вот ты каждый день видишь комп. Ты знаешь как он устроен и как работает? Собрать с нуля сможешь? Врчтли. Но ты компам не удивляешься. Ладно, это сложная материя. Взять танк. Увижу его и не удивлюсь. Даже если он будет ехать. Но разве это означает, что я сам смогу сесть в него и сразу поехать? В армии я был не танкистом. Так и эти авроры. Ну видели они когда то ьакое может быть. Может от того же дамболдора или в книжках читали об этом. Вот и не удивляются. Хлтя это не значит, что они смогут это повторить, а может даже в теорию всего этого не представляют. И при этом ничего не мешает им думать, а точнее не думать, что человек, слелавший это очень крут. Сам не умеешь ездить на танке, но танкиста крутым не считаешь и даже не задумываешься об этом вообще. Так и там.
    А еще выанфике прекрасно показано, как менее слабый волшебник может одалеть более сильного, а то и не одного. Так что даже при всей крутости хмури, нельзя сказать и даже предположить с большой долей вероятности, что он может в одного запугать весь визенгамот. Сражение может по разному повернуться. Еще момент: хмури при знаеомстве предложил гарри задеть его- это он предлагали новичкам аврорам. Точную цитата не помню, но исходя из нее, есть основания полагать, что некоторым это удавалось. А что уж говорить про опытных авроров?

    Артси

    • Гость
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #46 : 03 Декабрь 2015, 22:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Эмм, а мы что вообще обсуждаем? Быкование? Ну вот в нашей Госдуме есть Валуев, он не вспотев завалит всех депутатов оппозиционных фракций, если начнёт быковать. И что, это аргумент или тема для обсуждения?

    Ну да ладно, давайте вернёмся к исходному вопросу.

    Квирелл боится Дамблдора и при этом в запретном лесу он в открытом столкновении даже не вспотев одним заклинанием положил троих авроров и Макгонагалл. Учитывая что Дамблдор могущественный, но при этом интеллектуально ограниченный волшебник, ситуация выглядит полнейшим абсурдом.

    Дамби крут не меньше Волди.

    Глава 56:
    Цитировать
    Едва Амелия и другие авроры закончили создавать патронусов, как...
    Оба феникса, сияющий серебряный и настоящий, золотисто-красный, полетели вперёд, и старый волшебник спокойно зашагал вслед за ними, держа палочку наготове.
    Магические щиты на пути старого волшебника разошлись как вода и с лёгкой рябью сомкнулись за его спиной.
    Дамблдор преодолевает магию авроров.

    Глава 34:
    Цитировать
    Волнения закончились примерно через пятнадцать секунд, после огромного огненного всполоха, бабахнувшего со стороны самой высокой башни Хогвартса громче сотни громов. Драко не знал, что Дамблдор способен на такое.
    Неплохо, да? Фаербол с силой пушечного удара без подготовки.

    (UPD: добавил ссылку на фото Валуева для тех, кто не интересуется боксом и политикой)
    « Последнее редактирование: 03 Декабрь 2015, 22:54 от Артси »

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #47 : 03 Декабрь 2015, 23:18 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Достижение значимых успехов в специальных областях магии" это именно что специальные навыки, и никак не сказывается на остальных областях, иначе мадам Малкин и всякие прочие изготовители метел были бы боевой элитой.

    Вы путаете специальные разделы магии со специальными заклинаниями. Чтобы стать профессиональным легилиментом, требуется определенная "дисциплина ума", которой в Хогвартсе не обучают. А вот для овладения заклинаниями, создающими магическую утварь или боевыми заклинаниями авроров не нужно никаких дополнительных навыков.

    Если провести аналогию с математическим знанием, то специальные разделы магии здесь соответствуют разделам математики, выходящим за рамки школьной программы, тогда как специальные заклинания – это отдельные формулы, использовать которые способен даже школьник.

    Да, уверен, что есть какой-то талант, который влияет и на скорость обучения и на прочее, но не кретически.

    Возьмем ту же аналогию с математикой. Вы ведь не будете отрицать существование математических способностей? Например, известный математик А.Н. Колмогоров выделял следующие признаки их наличия:

    а) способность умелого преобразования сложных буквенных выражений, нахождения удачных путей для решения уравнений, не подходящих под стандартные правила ("вычислительные или алгоритмические" способности);
    б) геометрическое воображение или "геометрическая интуиция";
    в) искусство последовательного, правильно расчлененного логического рассуждения.

    Математические способности, по его мнению, также проявляются в том, с какой скоростью, как глубоко и насколько прочно люди усваивают математический материал. Эти характеристики легче всего обнаруживаются в ходе решения задач. О скорости усвоения математического материала можно судить по количеству заданий, решенных учеником за определенный отрезок времени и по времени, которое требуется разным школьникам для решения одной и той же задачи.

    Таким образом, человеку с выраженными математическими способностями при прочих равных условиях понадобится гораздо меньше времени как для усвоения математического материала, так и для решения математических задач.

    Поэтому нет ничего удивительного в том, что люди с выраженными способностями к магии будут набирать магическую силу гораздо быстрее, чем те, кто не обладает такими способностями.

    (Кстати, у Гермионы, вдобавок ко всему, была эйдетическая память, что давало ей значительное преимущество в процессе обучения.)

    RemR

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 3
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #48 : 04 Декабрь 2015, 10:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    озьмем ту же аналогию с математикой. Вы ведь не будете отрицать существование математических способностей? Например, известный математик А.Н. Колмогоров выделял следующие признаки их наличия:

    а) способность умелого преобразования сложных буквенных выражений, нахождения удачных путей для решения уравнений, не подходящих под стандартные правила ("вычислительные или алгоритмические" способности);
    б) геометрическое воображение или "геометрическая интуиция";
    в) искусство последовательного, правильно расчлененного логического рассуждения.

    Математические способности, по его мнению, также проявляются в том, с какой скоростью, как глубоко и насколько прочно люди усваивают математический материал. Эти характеристики легче всего обнаруживаются в ходе решения задач. О скорости усвоения математического материала можно судить по количеству заданий, решенных учеником за определенный отрезок времени и по времени, которое требуется разным школьникам для решения одной и той же задачи.

    Таким образом, человеку с выраженными математическими способностями при прочих равных условиях понадобится гораздо меньше времени как для усвоения математического материала, так и для решения математических задач.

    Поэтому нет ничего удивительного в том, что люди с выраженными способностями к магии будут набирать магическую силу гораздо быстрее, чем те, кто не обладает такими способностями.
    Это вы все правильно говорите, и даже вывод верен, на мой взгляд. Но я писал не много о другом. Выраженные способности к магии это просто как примочка к двигателю, повышающая его мощность. А сам движок определяется простой вещью: занимается человек или нет. Поглощает знания как гермиона или просто занимается для галочки. Примочку можно поставить и на слабый движок, но мощность увеличится не сильно, в отличии от этой же примочки, поставленной на мощный изначально движок.
    Ведь взять ту же математику. То, что у человека есть талант к ней не означает, что он примеры будет решать лучше, чем бесталанный, но упорный человек (при условии, что наш талант делает упор именно на него и не занимается усердно). Талант просто облегчает путь к цели, но если идти на одном таланте, то  далеко не уедешь - усердие гораздо важнее. Это хорошо видно и в школе и в универе. Когда у человека есть талант, его сразу видно, с первых классов. Он прям сильно отличается от одноклассников. Но есть люди, которые развивают этот талант - упорно занимаются, читают учебники и тп. А есть те, которые получают хорошие оценки просто на таланте, без погружения в учебу. И в-первом случае эти ученики продолжают выделяться среди остальных до конца школы. Они ездят на олимпиады и решают всё качественнее и быстрее всех. Во-втором же случае, уже к 7-9 классу талантливый ученик ничем не отличается от старательных одноклассников, а то и проигрывает им.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #49 : 04 Декабрь 2015, 11:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Талант просто облегчает путь к цели, но если идти на одном таланте, то  далеко не уедешь - усердие гораздо важнее.

    Согласен. Более того, выше я специально подчеркивал важность усердия.

    Наконец, с этим согласна сама Гермиона. Напомню девиз Солнечного отряда: "Мы можем достичь чего угодно, если будем достаточно усердно учиться!"

    Но даже при равном усердии одаренный человек добьется гораздо более значительных результатов, чем лишенный таланта.

    Ирбис

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 56
    • +7/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #50 : 04 Декабрь 2015, 12:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Реальный мир сбалансирован в отличие от мира магического.

    Гипотетический СОБРовец может легко застрелить простого депутата Госдумы в прямой стычке.
    Гипотетический Муди может легко убить простого депутата Визенгамота в прямой стычке.

    Но если есть время на подготовку, то депутат Госдумы сначала наймёт обычных криворуких охранников способных элементарным численным превосходством уделать мятежного СОБРовца. А потом ещё и придумает какой-нибудь способ натравить на мятежного СОБРовца другие силовые службы.

    Депутат Визенгамота в принципе не может нанять охранников которые смогли бы защитить от Муди - таких бойцов в стране по пальцам пересчитать и все они априори люди очень занятые. Даже если депутату удастся уговорить других авроров выступить против Муди, это его тоже не спасёт, потому что Муди на голову выше любого аврора.

    В мире волшебников даже самый богатый и влиятельный депутат не сможет "купить" себе абсолютную защиту, потому что волшебник уровня Муди имеет имбалансное превосходство над большинством остальных магбританцев. В мире Юдковского скилл "надавать по печени" имеет решающее значение.

    Кажется, я понимаю, что вы хотели сказать. И ответ такой: в мире волшебников человек, обладающей реальной властью и реальным влиянием (говорящие головы из парламента не считаются) обязан сам быть сильным боевым магом. Если не уровня "победить Хмури в поединке", то хотя бы уровня "успеть аппарировать в безопасное место".

    Не думаю, что Хмури в одиночку удалось бы убить или арестовать Малфоя.

    А потом в дело вступает государственный аппарат и сочувствующие. Можно легко, даже из известных в фанфике имен, прикинуть команды, которые будут сильнее Хмури, например: Малфой + Крэбб + Гойл + Макнейр, или Боунс + Скримджер + Бари. А сколько еще неизвестных...

    Одиночка здесь ничего не сделает. Для потрясания основ государства нужна мощная организация, вроде Пожирателей Смерти.

    Porkinson

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 34
    • +3/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #51 : 04 Декабрь 2015, 13:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А потом в дело вступает государственный аппарат и сочувствующие.
    В этом-то все и дело. Скинуть предыдущего царя горы не фокус, фокус удержаться потом самому.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #52 : 04 Декабрь 2015, 13:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кажется, я понимаю, что вы хотели сказать. И ответ такой: в мире волшебников человек, обладающей реальной властью и реальным влиянием (говорящие головы из парламента не считаются) обязан сам быть сильным боевым магом. Если не уровня "победить Хмури в поединке", то хотя бы уровня "успеть аппарировать в безопасное место".

    Не думаю, что Хмури в одиночку удалось бы убить или арестовать Малфоя.

    А потом в дело вступает государственный аппарат и сочувствующие. Можно легко, даже из известных в фанфике имен, прикинуть команды, которые будут сильнее Хмури, например: Малфой + Крэбб + Гойл + Макнейр, или Боунс + Скримджер + Бари. А сколько еще неизвестных...

    Одиночка здесь ничего не сделает. Для потрясания основ государства нужна мощная организация, вроде Пожирателей Смерти.
    Да тут даже численное превосходство не при чём. Если представитель фракции Дамблдора "по беспределу" будет убирать низкоранговых представителей фракции Малфоя, то, естественно, фракция Малфоя ответит тем же самым (потому что свои боевики у неё тоже есть). И, кстати, наоборот. А поскольку война в Магбритании никому вообще не сдалась, никто её не начинает, ибо сила во вселенной МРМ всё-таки несколько коррелирует с мозгами.
    Я не говорю что Муди обязан трясти основы государства.
    Я не говорю что Муди обязан устраивать беспредел.
    Я не говорю что Муди обязан убивать кого-то наверняка.
    Я говорю что человек обладающий могуществом Муди одним своим присутствием должен доводить всю нижнюю палату парламента до дрожи в коленках.

    Малфой один из "сверхлюдей". Он сильный волшебник и у него есть друзья - сильные волшебники. Он знает что может постоять за себя и что в крайнем случае есть кому жестоко отомстить за него. Он вполне обоснованно не боится Муди и открыто ему перечит.

    Но у Долорес Амбридж и у Фаджа нет таких магических талантов.  И нет могущественных союзников которые ради мести за отбитые почки какого-то вшивого чиновника стали бы идти на конфронтацию с Муди.

    Да даже одного элементарного удара по носу достаточно чтобы навеки отучить Долорес Амбридж оскорблять магглорождённых. Даже если она потом сразу аппарирует и попытается в ответ запустить государственную машину, никто за это Хмури не посмеет обвинить, потому что "война никому вообще не сдалась". Наоборот, все будут смеяться над ней что она такая лохушка не сумела за себя постоять.

    И 90% Визенгамота состоит из таких "обычных людей" которые в результате естественной стратификации общества будут смотреть на Муди и Малфоев снизу вверх, с почтением и лёгким опасением.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #53 : 04 Декабрь 2015, 13:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да даже одного элементарного удара по носу достаточно чтобы навеки отучить Долорес Амбридж оскорблять магглорождённых. Даже если она потом сразу аппарирует и попытается в ответ запустить государственную машину, никто за это Хмури не посмеет обвинить, потому что "война никому вообще не сдалась". Наоборот, все будут смеяться над ней что она такая лохушка не сумела за себя постоять.

    Даже одного элементарного удара по носу достаточно, чтобы навеки отучить Евгения Милонова оскорблять гомосексуалистов и придумывать идиотские законопроекты, притесняющие атеистов или женщин. Даже если он потом сразу убежит и попытается в ответ запустить государственную машину, никто за это Валуева не посмеет обвинить, потому что "война никому вообще не сдалась". Наоборот, все будут смеяться над Милоновым, что он такой лох и не смог за себя постоять.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #54 : 04 Декабрь 2015, 13:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Даже одного элементарного удара по носу достаточно, чтобы навеки отучить Евгения Милонова оскорблять гомосексуалистов и придумывать идиотские законопроекты, притесняющие атеистов или женщин. Даже если он потом сразу убежит и попытается в ответ запустить государственную машину, никто за это Валуева не посмеет обвинить, потому что "война никому вообще не сдалась". Наоборот, все будут смеяться над Милоновым, что он такой лох и не смог за себя постоять.
    ИРЛ сила измеряется не в бицепсах, а в количестве охранников и качестве огнестрелов.
    Милонов и Валуев равны ибо они оба имеют примерно одинаковые способности к найму персонала и стрельбы из пистолетов.
    Именно из опасения потерь в равной войне они и не нападают друг на друга по любому поводу, а соблюдают дружественный нейтралитет.

    Да раз уж на то пошло, Валуев даже при избиении обычных людей вынужден соблюдать тайну и использовать защиту адвокатов, потому что в реальном мире каждый пролетарий может взять ружжо и хорошенько постаравшись пристрелить даже самого накаченного депутата.

    В магическом мире в широком доступе нет охранников и огнестрелов которыми легко смогла бы воспользоваться Амбридж для защиты.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #55 : 04 Декабрь 2015, 14:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Принципиально неверно

    Само собой :)
    Я просто хотел показать абсурдность вашего примера, проведя параллель с нашим миром. Оба примера нелепы.

    Застрелить депутата не такая простая задача для пролетария с ружьишком, да и не столь важно это. Смысл здесь в том, что механизмы, запрещающие Валуеву на заседании госдумы в отсутствие охранников двинуть Милонову промеж глаз, примерно те же, что и механизмы, не дающие Муди превратить Амбридж в хорька и подбрасывать к потолку.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #56 : 04 Декабрь 2015, 14:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я говорю что человек обладающий могуществом Муди одним своим присутствием должен доводить всю нижнюю палату парламента до дрожи в коленках.

    Во-первых, в Визенгамоте нет деления на палаты.
    Во-вторых, Хмури – всего лишь бывший аврор, а его влияние в магической Британии близко к нулю (в каноне он вообще чуть ли не бомж).
    Во-третьих, с точки зрения магической силы Дамблдор еще более могущественный волшебник. Кто-нибудь боится его "до дрожи в коленках"?

    Впрочем, Волдеморт уже популярно объяснил, почему в магической Британии "каждый ощущает превосходство Люциуса Малфоя", но никак не Хмури и не Дамблдора:

    "Ибо, если кто-то в открытую выступит против Люциуса, то Люциус может заставить его выплатить старый долг, или натравить на его магазин министерских бюрократов, или растоптать в «Ежедневном пророке». А превосходства самого могущественного волшебника в мире никто не чувствует, ибо все знают, что он (...) герой из легенд, до неприличия скромный и ни при каких обстоятельствах не опускающийся до мести".

    И Волдеморт здесь совершенно прав. Ведь бояться имеет смысл не самых сильных людей, а самых "отмороженных", которые игнорируют любые законы и запреты. Но такой "отморозок" неизбежно противопоставляет себя всему обществу, поэтому рано или поздно ему придется иметь дело с государственной машиной подавления, чья мощь заведомо превосходит возможности любого индивида.

    Правда, у волшебников таких возможностей гораздо больше, чем у маглов. Но зато и Азкабан не идет ни в какое сравнение с магловскими тюрьмами.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #57 : 04 Декабрь 2015, 14:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • механизмы, не дающие Муди превратить Амбридж в хорька и подбрасывать к потолку.
    Вот именно что я не вижу этого механизма у Юдковского.
    Амбридж грубо оскорбляет магглорождённых.
    Муди просто встаёт и говорит заклинание.
    Амбридж превращается в хорька и подлетает к потолку.
    Муди садиться и скроменнько пялится в пол.
    Все ругаются и грозят Муди Азкабаном.
    Кто-то расколдовывает Амбридж и она ругается громче всех.
    Говорящие головы поплоше требуют немедленного ареста Муди.
    ...
    Малфой думает что Муди возможно получится упрятать в Азкабан, но в процессе скорее всего погибнут Крэбб или Гойл, а возможно и оба.
    Рядовые авроры думают что возможно сумеют скрутить Муди, но в процессе половина из них погибнет героической смертью.
    Амелия уверена что в конечном итоге Муди получится упрятать в Азкабан, но ей от этого нет особо никакой выгоды, а сплошная головная боль.
    Муди держит в голове три способа покинуть помещение пока рядовые авроры успеют среагировать.
    ...
    Дамблдор произносит долгую речь о традициях, отмечает что физически Амбридж совсем не пострадала, делает Муди публичный выговор о неприемлемости личных оскорблений в Визенгомоте и выгоняет его с заседения.
    Перед уходом Муди с абсолютно серьёзным выражением лица приносит Амбридж извинения и обещает больше никогда не превращать её в хорька в Визенгамоте.
    Малфой думает что открывать новую войну с Дамблдором себе дороже, подсчитывает потерянные Дамблдором политичеческие очки и планирует что можно на этом выиграть.
    ...
    Вся страна ржёт с Амбридж и слабые волшебники больше никогда не смеют в пристутствии Муди грубо оскорблять магглорождённых.
    _________________________________________________

    В чём сила брат? Сила в том чтобы превратить оппонента в хорька и не попасть за это в Азкабан.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #58 : 04 Декабрь 2015, 14:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Всё, теперь я окончательно отказываюсь верить, что вы всерьёз.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #59 : 04 Декабрь 2015, 14:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, в Визенгамоте нет деления на палаты.
    Во-вторых, Хмури – всего лишь бывший аврор, а его влияние в магической Британии близко к нулю (в каноне он вообще чуть ли не бомж).
    Во-третьих, с точки зрения магической силы Дамблдор еще более могущественный волшебник. Кто-нибудь боится его "до дрожи в коленках"?
    1. Очевидно что "палаты" - это не более чем метафора для обозначения слабейших депутатов Визенгамота.
    2. Очевидно что мы говорим не о каноне где разброс магических способностей очень низок, а о фанфике Юдковского где разброс чудовищно велик и Муди представлен машиной смерти.
    3. Об этом и речь - сильных волшебников неизбежно будут бояться, но Юдковский игнорирует данный принцип.

    Цитировать
    все знают, что он (...) герой из легенд
    Эту тему уже обсуждали. Даже если данная отмазка и может быть применена к показному пацифисту Дамблдору, то к Муди это не применимо от слова совсем. Он не герой из легенд, он извествейший борец с тёмными волшебниками, отморозок который совершил вторжение в иностранную державу просто чтобы добыть себе магический глаз.


    Муди, чёрт возьми, не видит ничего сложного и плохого в том чтобы вторгнуться ночью в дом к Локхарту и выпотрошить его легилименцией. Да и Дамблдор в общем не считает что тут есть о чём беспокоиться.


    Все рядовые авроры знают что Муди по боевым способностям равен действующему главе ДМП и никто не испытывает ни малейших фантазий о его благородстве.